شاید اگر با سرمربی جدید تیم ملی نیز در برای او به همان پاشنه بچرخد کاظمیان باید علت را در جای دیگری بجوید. هافبک سرعتی الشباب حتی حالا که در لیگ محقر امارات گلزنی می کند، دلش با پرسپولیس است.
کمتر بازیکنی در این بازار مکاره برای جدایی از تیم محبوبش بغض می کند، اما کاظمیان پس از امضای قراردادی ناخواستنی یک بعدازظهر تمام گریست تا دلتنگی هایش برای پیراهن سرخ کمتر شود. بدون رنگ بازی های معمول اتفاق خوشایندی است ، نه؟
بازی با سوریه را چطور دیدی؟
متاسفانه در اولین گام برای راهیابی به جام جهانی 2010نتوانستیم قدرت خود را به دیگر مدعیان راهیابی به جام جهانی نشان دهیم . جایی که تیم های کره جنوبی ، ژاپن ، استرالیا و عربستان موفق شدند در دیگر گروه ها با گل های زیاد حریفانشان را شکست دهند، ما خیلی راحت در ورزشگاه آزادی 2امتیاز ارزشمند را از دست دادیم ؛ در حالی که می توانستیم با کسب یک پیروزی شیرین ، نخستین گام را استوار برداریم تا با نگرانی به روزهای آینده نگاه نکنیم.
سوریه حریف سرسختی بود یا تیم ملی ما بد بازی کرد؟
البته سوریه حساب شده و با برنامه بازی کرد، اما توان تیم ما بسیار بیشتر از اینهاست و باید برنده می شدیم ، چرا که بازی دفاعی و بسته سوریه در این دیدار قابل پیش بینی بود و در صورت داشتن یک برنامه مناسب و دقیق الان 3امتیاز در کارنامه تیم ملی ایران ثبت شده بود.
فکر نمی کنی که ناهماهنگی بازیکنان هم مزید بر علت شد؟
البته با توجه به ناهماهنگی ای که میان بازیکنان وجود داشت فکر می کنم کسب یک نتیجه ضعیف مقابل سوریه طبیعی به نظر می رسید. نباید فراموش کنیم که این مشکل به مرور زمان از میان می رود و نباید از این بابت نگران باشیم.
به نظرت در ادامه راه چگونه باید کار کنیم؟
به نظر من نباید با این تساوی ناامید شویم ، چرا که هنوز ابتدای راه هستیم . در ضمن باید از این تساوی در خانه درس بگیریم و در بازی دوم مقابل کویت ، قدرت خود را به این تیم دیکته کنیم تا همگان بدانند که پیروز نشدن ایران مقابل سوریه یک اتفاق بوده و قدرت فوتبال ایران فراتر از این حرف هاست.
از عملکرد خودت در بازی با سوریه راضی هستی؟
من همه سعی ام را در این دیدار کردم ، اما طبیعی است که در ده پانزده دقیقه پایانی که وارد بازی شدم نمی توانستم کار خاصی انجام دهم ؛ هر چند انگیزه زیادی داشتم ، اما تنها داشتن انگیزه کافی نیست و باید فرصت لازم هم دراختیار بازیکن باشد.
به نظر می رسد که هنوز به جایگاه لازم در تیم ملی نرسیده ای و منتظری جایگاهت را تثبیت کنی؟
بله متاسفانه من هم در چند سال اخیر و با این که در اوج دوران آمادگی ام قرار داشته ام هیچ گاه نتوانستم به حق خودم برسم و در این 8سال ، حسرت به دل 3بازی پیاپی در تیم ملی و حضور 90دقیقه ای در این 3بازی بوده ام.
ولی در بعضی بازی های تدارکاتی ، 90 دقیقه بازی کرده ای ، مثل همین دیدار تدارکاتی اخیر با کاستاریکا که از ابتدا در ترکیب تیم ملی قرار گرفتی.
در تیم ملی بزرگسالان و در بازی های رسمی آن طور که باید به من بازی نداده اند، اگر هم بازی می دهند در یک دیدار کم ارزش مثل کارستاریکاست جایی که انگیزه ای وجود ندارد و هوا سرد و استادیوم خالی از تماشاگر است . طبیعی است که در چنین بازی هایی ، بازیکن انگیزه لازم را ندارد.
چند بازی ملی در کارنامه داری؟
حدود 36بازی ، جالب این که وقتی در سایپا بازی می کردم 17بازی ملی داشتم ، ولی از زمانی که آمدم پرسپولیس یعنی در 5سال اخیر، فقط 19بازی در تیم ملی حضور داشتم آن هم به صورت نیم بند و همیشه ذخیره بوده ام.
ولی خیلی ها معتقدند که راه حضور در تیم ملی از پرسپولیس و استقلال می گذرد، چطور برای تو این گونه نبود؟
در مقطعی که برانکو، سرمربی تیم ملی بود آقایان دوست داشتند که بگویند در ترکیب تیم شان بازیکنان استقلال و پرسپولیس حضور ندارند و این را برای خود افتخار می دانستند.
اگر به این مساله اعتقاد داشتی چرا از پرسپولیس به تیم دیگری نرفتی؟
برای یک بازیکن که در پرسپولیس بازی می کند، جدایی از این تیم و پیوستن به یک تیم ایرانی دیگر در واقع سم است ، در ضمن همیشه گفتم و باز هم می گویم پرسپولیس تیم مورد علاقه ام است و شاید قسمت این بوده که در تیم ملی چنین وضعیتی داشته باشم.
یعنی به نظرت اگر در تیم دیگری بازی می کردی در ترکیب اصلی تیم ملی قرار می گرفتی؟
به یقین ؛ چرا که من در پرسپولیس عالی بودم و اگر در سایپا یا پاس بازی می کردم قطعا وضعیتم در تیم ملی به مراتب بهتر بود در واقع گناه من پرسپولیسی بودنم بود.
عده ای معتقدند فوتبال ایران مافیایی است . نظر تو چیست؟
من هم فکر می کنم فوتبال ایران مافیایی است ، چرا که خودم طعم آن را چشیده ام . گرچه فکر نمی کردم چنین چیزی وجود داشته باشد. اما وضعیتم در تیم ملی بویژه در زمان برانکو باعث شد به این اعتقاد برسم.
ولی به نظر می رسد هم پست بودنت با مهدوی کیا باعث شده که بیشتر روی نیمکت تیم ملی قرار بگیری.
نه این طور نیست . خیلی وقت ها پیش آمده که مهدوی کیا بنا به دلایلی همراه تیم ملی نبوده ، اما باز هم از وجود من در ترکیب تیم ملی استفاده نشده و بازیکنان دیگری دراین پست به کار گرفته شده اند.قبل از بازی های آسیایی بوسان هم خیلی زجر کشیدم تا در تیم فیکس شوم . با وجود این که از تیم ملی بزرگسالان دعوت شده بودم ، باز هم روی نیمکت قرارم دادند و بازیکنانی مثل بیاتی نیا، نوید کیا و مبعلی را در پست غیر تخصصی خود یعنی پست من به کار می گرفتند. در واقع در بوسان برانکو وقتی ناچار شد، مرا در ترکیب اصلی قرار داد.
این را قبول داری که همیشه در اوج نبودی و در مقاطعی به دلیل آماده نبودنت از ترکیب اصلی بیرون ماندی؟
بیشتر اوقات آماده بودم ، ولی برانکو باز هم به من بازی نمی داد. مثلا در دیدار تدارکاتی مقابل تونس بهترین بازیکن میدان شناخته شدم ، اما در نهایت برانکو باز هم نیمکت نشین و یا سکو نشینم کرد.
من در سال 2هزار هم کاندیدای بهترین بازیکن جوان سال آسیا شدم ، اما در عین ناباوری باز هم نیمکت نشین تیم ملی شدم.
با این وضعیتی که خودت توصیف می کنی ، برنامه ای برای آینده داری؟
بله ، منتظرم سرمربی جدید تیم ملی مشخص شود تا با افزودن بر تلاشم بتوانم حقم را بگیرم . زیرا 19ساله بودم که به تیم ملی دعوت شدم و الان که 26سالمه ، وقتش رسیده که حقم را بگیرم.
یعنی در رقابت با بازیکنانی مثل مهدوی کیا؟
مهدوی کیا بازیکن ارزشمند و بزرگی است و در این چند سال اخیر در اوج بوده است ، اما من هم 26سال دارم و وقتش رسیده که یک رقابت سالم با او داشته باشم تا با افزودن بر میزان آمادگی و پشتکار بیشتر به ترکیب اصلی راه یابم.
بدترین دوران فوتبالت چه زمانی بوده است؟
زمانی که 19سالم بود، بلاژویچ به تیم ملی دعوتم کرد. من از این موضوع بسیار خوشحال شدم ، زیرا یکی از آرزوهایم یعنی تمرین کردن و یاد گرفتن در کنار بزرگان فوتبال برآورده شد. به مرور زمان هم اوج گرفتم . اوج گرفتنی که با نادیده گرفتن حقم همراه شد. برانکو خیلی در حق من اجحاف کرد در واقع تاریک ترین دوران فوتبالم را برانکو رقم زد.
اما پس از رفتن برانکو از تیم ملی و قرار گرفتن قلعه نویی در راس تیم ، باز هم شاهد بودیم که در جام ملت های آسیا نیمکت نشین بودی؟
قبل از جام ملت های آسیا، یعنی در دیدار تدارکاتی مقابل غنا بازیکن فیکس تیم ملی بودم و در آن دیدار ضمن گرفتن یک پنالتی ، دو پاس گل هم دادم اما متاسفانه در مالزی باز هم نیمکت نشین شدم . وقتی می دیدم بازیکنانی که در تمرینات عالی هستند یا در دیدارهای تدارکاتی خوب ظاهر شده اند نیمکت نشین شدند بسیار تاسف خوردم.
چرا که هیچ دلیل و توجیه قانع کننده ای برای این اقدام کادر فنی نمی شد یافت . در مالزی و در بازی مقابل تاجیکستان بهترین بازیکن زمین شناخته شدم . ولی در عین ناباوری از بازی بعدی باز هم نیمکت نشین شدم به نظر شما چه دلیلی می شد برای این کار کادر فنی آورد؟
آیا این مساله تاثیر منفی بر روحیه تو گذاشت؟
بله . فقط همین را بگویم که در جام ملت های آسیا ضربه خیلی بزرگی بر من وارد شد. چرا که در اوج دوران آمادگی نیمکت نشینم کردند.
به نظرت سطح بازیکنان ایرانی فراتر از لیگ امارات نیست؟ آیا ستاره های ما نمی توانند در لیگ های مختلف اروپایی بدرخشند؟
من معتقدم 50بازیکن برتر فوتبال ایران به راحتی می توانند در ترکیب 5تیم اول بوندس لیگا به صورت فیکس بازی کنند.
با وجود این پس چرا خیلی راحت بازیکنان ما لیگ امارات را برای ادامه فوتبال خود انتخاب می کنند؟
نمی توان منکر این قضیه شد که حدود 70درصد بازیکنان به خاطر مسائل مالی به لیگ امارات می روند، البته خود من علاوه بر پول به دلیل برخی مشکلاتی که در پرسپولیس وجود داشت از این تیم جدا شده و به تیم الشعب رفتم.
از باشگاه های اروپایی تا حالا پیشنهادی داشته ای؟
در آن مقطعی که به امارات رفتم از باشگاه های بوخوم وکایزرسلاترن آلمان پیشنهاد داشتم که به دلیل مشکلات خانوادگی و فوت برادرم و همچنین پرسپولیس به آنها پاسخ رد دادم . به هر حال سرنوشت من با پرسپولیس و فوتبال امارات گره خورده است و گله ای هم از این مساله ندارم ، چون معتقدم تقدیر این بوده است.
اشتباه نکردی که به بوندس لیگا رفتی؟
در آن مقطع شرایط آن گونه ایجاب می کرد، ولی الان فکر می کنم اشتباه بزرگی مرتکب شدم که به کایزرسلاترن نرفتم.
چه مشکلاتی باعث شد لیگ امارات را به پرسپولیس ترجیح دهی؟
در زمان آری هان به خاطر پول نگرفتن از پرسپولیس در اردوی اتریش مشکلاتی پیش آمد، باشگاه 70درصد قراردادم را پرداخت نکرده بود و دو چک پرسپولیس که دست پدرم بود، پاس نشد خواستم این موضوع را به آری هان بگویم ، نشد و اعلام کردم که با این وضعیت از پرسپولیس می روم ، چون چند بار این تکرار کردم ، آری هان هم گفت بهتر است کاظمیان تکلیف ما را مشخص کند، اگر می خواهد برود هر چه سریع تر بگوید تا یک جانشین برای او پیدا کنیم ، البته او درست می گفت و در نهایت من از پرسپولیس به خاطر بعضی بدقولی ها و نه پول ، جدا شدم .
رفتنت به الشعب به شکل غیرمنتظره ای صورت نگرفت؟
من پرسپولیس را دوست داشته و دارم ، رفتم از این تیم فقط به خاطر مسائل پیش آمده بین من و آری هان نبود، باشگاه 2سال پولم را نداده بود. مدیر برنامه هایم یکبار بلیت امارات برایم تهیه کرد تا در آنجا با الشعب مذاکره کنم ، ولی من به خاطر پرسپولیس به دروغ به او گفتم گذرنامه ام را گم کرده ام . اما اماراتی ها آنقدر مصر بودند که به تهران آمدند و در هتل استقلال خواستار عقد قرارداد شدند. چون دلم نمی خواست این کار صورت گیرد، گفتم مادرم بیمارستان است باید با او مشورت کنم ، آنها گفتند تلفنی مشورت کن . در نهایت به مادرم که در بیمارستان بستری بود، زنگ زدم . او استخاره کرد، خوب آمد و من قراردادم را امضا کردم.
این اتفاق ساعت 11ظهر رخ داد باور کنید وقتی به منزل برگشتم تازه فهمیدم چه کاری کردم و تا ساعت 6بعد از ظهر برای جدایی از تیم مورد علاقه ام گریه کردم.
چرا بعدش خواستی قرارداد را فسخ کنی؟
تقریبا یک هفته پس از این جریان آری هان رفت و دنیزلی سرمربی پرسپولیس شد، دنیزلی در پاس هم که بود، از من خواست به این تیم بروم ، این بار هم خواست در پرسپولیس بمانم و بر این اساس برای فسخ قرارداد باالشعب اقدام کردم . اما نشد و در نهایت در عین ناباوری از پرسپولیس رفتم . شاید سرنوشت این بوده است.
بازی کردن در ورزشگاه خالی امارات با بازی در ورزشگاه آزادی چه تفاوتی دارد؟
به نکته جالبی اشاره کردید. الشعب که صدرنشین امارات است ، حدود هزار نفر تماشاگر دارد، اما در بازی پرسپولیس با راه آهن 90هزار نفر تماشاگر در ورزشگاه بودند. در دو، سه هفته اول حضور در امارات به لحاظ روحی خیلی وضعیت بدی داشتم ، ولی کم کم عادت کردم و شرایط جدید را پذیرفتم.
چرا برخی بازیکنان ایرانی از لیگ امارات اخراج می شوند؟
به نظر من بازی کردن در اروپا، آسان تر از لیگ امارات است . چون در امارات تمام مشکلات فقط روی دوش بازیکنان خارجی است و باید پاسخگوی ناکامی های احتمالی باشیم . بر این اساس ، بازیکنان خارجی خیلی تحت فشار روحی قرار دارند. ولی خوشبختانه در 2سال اخیر من زیر فشار روحی قرار نداشتم . در کل این مشکل باعث می شود روی کیفیت بازی برخی تاثیر بگذارد و در نهایت از تیم هایشان کنار گذاشته شوند.
در امارات میان بازیکنان ایرانی «کری» وجود دارد؟
من با هیچ بازیکنی کری ندارم . شاید بعضی ها داشته باشند ولی من دوست دارم در آنجا همه ایرانی ها موفق ظاهر شوند.
وضعیت مهرداد اولادی چگونه است؟
اولادی هم اکنون مصدوم است ، ولی با توجه به این که الشباب در پست او بازیکن قهاری ندارد با بهبودی مصدومیتش می تواند به ترکیب اصلی برگردد. با آمدن او وضعیت من هم بهتر خواهد شد؛ چون اولادی پشت 18قدم حریف خیلی راحت خطا می گیرد و من هم می توانم از ضربات ایستگاهی نهایت استفاده را ببرم.
امسال چند گل در امارات به ثمر رسانده ای؟
با وجود 3بار مصدوم شدن و 5بازی را از دست دادن ، تا حالا 4گل به ثمر رسانده و 3پاس گل هم داده ام.
ارتباط تو با تماشاگران الشباب چگونه است؟
ارتباط خاصی ندارم . در این زمینه می توانم بگویم تماشاگران الشعب پرشورتر از تماشاگران الشباب هستند.
قصد جدایی از الشباب را نداری؟
فعلا 5ماه از قراردادم با این باشگاه باقی مانده و خیلی زود است در این زمینه اظهارنظر کنم ؛ اما چندی پیش باشگاه الجزیره که رقیب اصلی الشباب است ، خواستار به خدمت گرفتنم بود که باشگاه نپذیرفت . خودم دوست داشتم به این تیم بروم . چون تماشاگران زیادی دارد، مثل پرسپولیس است ، ولی الشباب مثل سایپا و پیکان است.
رقم پیشنهادی الجزیره پایین بود؟
نه . رقم در حدی بود که باشگاه الشباب می توانست از انتقال من 2بازیکن به خدمت بگیرد، ولی با وجود این که وسوسه شده بودند، در نهایت پیشنهاد الجزیره را رد کردند.
بازی های لیگ ایران را می بینی؟
امسال بازی های لیگ و پرسپولیس طوری است که همزمان با تمرینات ما برگزار می شود، ولی حدود شش ، هفت بازی پرسپولیس را دیدم.
پرسپولیس امسال با فصل گذشته چه تفاوتی دارد؟
درست است پرسپولیس دنیزلی بهتر و زیباتر از پرسپولیس قطبی بازی می کرد، اما پرسپولیس قطبی شخصیت تیمی دارد و مشکلات مالی هم ندارند. چیزی که در زمان حضور من وجود داشت و تاریک ترین دوران پرسپولیس آن 3سالی بود که من در عضویت تیم بودم . چون مشکلات مالی در آن 3سال فراوان بود.
فکر می کنی چه تیمی قهرمان لیگ می شود؟
از همان بازی با سایپا که پرسپولیس در دقیقه 93با گل خلیلی پیروز شد، اطمینان پیدا کردم که پرسپولیس قهرمان می شود. هرچند مشکلات حاشیه ای کوچکی درست شده ، ولی امیدوارم این مشکلات برطرف شود و هواداران پرسپولیس پس از چند سال یک جام قهرمانی را در آغوش بگیرند.
هنوز هم از پرسپولیس طلبکاری؟
بله . 120میلیون تومان از پرسپولیس طلبکارم . این در حالی است که قبلا با تلاش انصاری فرد بخشی از طلبم را دریافت کردم و این مبلغ را هم کاشانی گفته می دهیم ، ولی الان پولی نداریم.
برای دریافت طلبت شکایت می کنی؟
به هیچ وجه . اهل شکایت کردن از پرسپولیس نیستم ، بالاخره طلبم را پرداخت می کنند.
احتمال دارد فصل آینده به پرسپولیس برگردی؟
معلوم نیست . البته روزی به پرسپولیس برمی گردم ، آن هم در اوج . نمی خواهم در سال های پایانی فوتبالم باشد و سربار پرسپولیس شوم.
الگوی خارجی کاظمیان؟
رونالدو و لوئیس فیگو.
دوست داشتی در جام جهانی مقابل فیگو بازی کنی؟
خیلی دوست داشتم . ولی نگذاشتند.
الگوی ایرانی چطور؟
از بچگی فرشاد پیوس را دوست داشتم و به همین دلیل در تیم ملی جوانان پیراهن شماره 17را پوشیدم . ضمن این که عابدزاده را هم خیلی دوست دارم . او همیشه اسطوره من است.
علی دایی چطور؟ تماشاگران در بازی با سوریه خیلی او را تشویق کردند؟
دایی یک اسطوره تکرار نشدنی است و فکر نمی کنم کسی بتواند جانشین او شود. به هر حال ، سن فوتبالش گذشته است و تشویق تماشاگران به خاطر نارضایتی از گل نزدن تیم ملی در بازی با سوریه بود.
چه آرزویی داری؟
واقع بین هستم . این که در اروپا فوتبالم را ادامه بدهم یا نه ، برایم مهم نیست . آرزو می کنم همواره خودم و خانواده ام در صحت و سلامتی کامل باشیم . با آبرو فوتبالم را ادامه دهم و در اوج کنار بروم.
برخی اعتقاد دارند لیگ امارات برای بازیکنان ایرانی مضر است چرا که سطح این لیگ پایین تر از فوتبال ایران است ، اما کاظمیان چنین اعتقادی ندارد و می گوید:
در بازی ایران و امارات نادرست بودن این ادعا به اثبات می رسد و معلوم می شودکه تفاوت لیگ امارات با لیگ ایران چقدر است . در الشباب مربی ای با ما کار می کند که پیش از این «ادر» ستاره سابق تیم ملی برزیل شاگرد او بوده است . در مجموع باید بگویم امکانات و بستر حرفه ای در باشگاه های اماراتی خیلی بهتر از ایران است و فکر می کنم حضور بازیکنان ایرانی در یک محیط حرفه ای نمی تواند به زیان فوتبال ملی ما باشد.
متاسفانه مطبوعات گاهی به بازیکنان شاغل در لیگ امارات کم لطفی می کنند به عنوان مثال پس از دیدار تدارکاتی تیم ملی ایران با کاستاریکا، خیلی بی رحمانه از بازیکنان شاغل در امارات انتقاد کردند. این در حالی است که آنها فراموش کرده اند همین بازیکنان در مالزی چگونه آمادگی خود را به همه نشان دادند. ما در امارات در یک لیگ دشوار به فوتبال خود ادامه می دهیم و در یک محیط حرفه ای تمرین می کنیم و ذهنیتی که در این زمینه وجود دارد، به هیچ وجه درست نیست.
امید توفیقی - رضا عباسی
